Forwarded from Денис Гороховский live🇺🇦
Россияне готовят информационную кампанию по дискредитации ТЦК.
ТЦК приняли контрмеры и превентивно дискредитировали себя так, что им вообще никакое вражеское ИПСО не страшно.
ТЦК приняли контрмеры и превентивно дискредитировали себя так, что им вообще никакое вражеское ИПСО не страшно.
Военные из 23-го ОСБ благодарят нас за помощь в сборе на РЭБ и дрон.
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Начинаем лето с литературного семинара.
На предыдущих разборах мы вскрывали феномены, возникающие при столкновении цивилизаций, а также при столкновении личности с цивилизацией.
Мировая литература ставит вопросы касающиеся универсальных аксиоматических идей, присущих каждому или очень многим.
Вскрыв универсальные аксиоматические идеи в произведении, мы можем ставить вопрос личного отношения к ним, что и делает нас Людьми.
Настоящее мышление и настоящее освобождение человек получает, выявляя аксиоматические идеи и ставя их под сомнение, выражая личное отношение, споря или соглашаясь в какой-то мере.
В самом жутком произведении Уэллса ставится вопрос о пределах человеческого в человеке, о столкновении человеческого и животного.
Как всегда мы будем нырять в глубины произведения, доставать основные идеи и личностно работать с ними, практикуя чистое творчество, присущее Человеку.
Приходите:
👉 Ссылка на регистрацию.
На предыдущих разборах мы вскрывали феномены, возникающие при столкновении цивилизаций, а также при столкновении личности с цивилизацией.
Мировая литература ставит вопросы касающиеся универсальных аксиоматических идей, присущих каждому или очень многим.
Вскрыв универсальные аксиоматические идеи в произведении, мы можем ставить вопрос личного отношения к ним, что и делает нас Людьми.
Настоящее мышление и настоящее освобождение человек получает, выявляя аксиоматические идеи и ставя их под сомнение, выражая личное отношение, споря или соглашаясь в какой-то мере.
В самом жутком произведении Уэллса ставится вопрос о пределах человеческого в человеке, о столкновении человеческого и животного.
Как всегда мы будем нырять в глубины произведения, доставать основные идеи и личностно работать с ними, практикуя чистое творчество, присущее Человеку.
Приходите:
👉 Ссылка на регистрацию.
В 20.00 проведём эфир с Юрием Романенко, где обсудим подготовку к саммиту мира в Швейцарии.
👉 Ссылка на эфир.
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
👉 Ссылка на эфир.
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
- Дослушал, наконец, Портникова и Латынину.
Виталий прав во всем, кроме BLM-подхода к позиционированию Украины.
Юля неправа во всем, кроме недоумевания - зачем добровольно позиционироваться, как жертва угнетения?
———-
1. Мы и россияне - не братья от слова совсем.
Противоречия между нами и так носили фундаментальный характер, а с войной приняли непримиримый.
Главное противоречие не языковое и не этническое, и даже не историческое, а политическое (в античном смысле), когда под «политикой» понимались способы организации совместной жизни людей для увеличения их индивидуального и коллективного блага.
Мы, правда, не имеем сформулированного и общепринятого политического понятия «благо», а вот россияне удосужились: государство, православие, народность.
Эта концепция имплицитно не принимается большинством украинцев.
Ибо государство в ней подразумевается российское, православие - московское, а народность - триединство народов.
Имплицитно украинцы давно созрели до собственного государства, религиозного разнообразия (!) и собственной самоидентификации, про которую, впрочем, общего мнения нет, и вырабатывать его еще долго.
Можно сказать, что для нас, например, вопрос религиозной принадлежности не является ключевым.
Я всегда говорил, что наш тип самоидентификации простой и специфический:
- добровольная воля деятельного участия в судьбе этого весьма нечеткого понятия «Украина» (нечеткого, начиная с веры и культуры, и заканчивая религиозностью и конкретными начертаниями границ на земле) разделение образа жизни и судьбы.
Совершенно ясно, что такая самоидентификация является мозаичной и не может быть уложена в прокрустово ложе свинцовой формулы от российских славянофилов 19 века.
2. С данным типом самоидентификации Российская империя боролась, начиная в формулирования своей формулы, т.е. со второй половины 19 века, когда империя начала искать эту свою формулу под давлением европейской «весны народов».
Поэтому, даже когда СССР издавал «Кобзаря» в количестве восьми миллионов экземпляров, и проводил волны украинизации, это была попытка свести украинство к простым форумулам: язык+культура+официально утвержденная версия истории.
А вся суть украинства в том, что оно не хочет ложиться в официально утвержденные версии.
Оно - живое.
Вот почему «государству» будет трудно «…насаждать украинскую самоидентификацию в головах украинцев».
Просто по факту этого простого действия украинское государство перестанет быть украинским, а украинцы - украинцами.
Это будет похоже на РФ только на украинском языке.
Да и уже во многом похоже - при всякой такой попытке.
3. Любая дискуссия сводится к трем жанрам:
- посрамить противника,
- покрасоваться перед своими,
- поискать истину.
Что меня весьма удивило, собеседники таки до конца пытались искать истину (не без элементов первого и второго, но все же).
Во всяком случае, было похоже.)
Но как раз в этой связи возникает ряд вопросов.
Если стороны ищут истину, то откуда такое пренебрежение к прояснению фоновых данных, начиная со словаря?
Без такого прояснения никакой поиск истины невозможен.
Что такое «самоидентификация», например?
Когда появилась украинская самоидентификация?
Например, Виталий Портников лихо начинает с претензий к Андрею Боголюбскому, а потом через двадцать минут признает, что само понятие «нация» в политическом смысле начинает формироваться только во второй половине 19-го века.
Так кого же страшно угнетали здесь войска Боголюбского?..
Людей с какой самоидентификацией?..
А когда княгиня Ольга сжигала Коростень, она тоже «…устраивала здесь Бучу»?..
И какую самоидентификацию из существовавших тогда на выбор (еще одна ключевая тема для прояснения) «предавали» Разумовский, Паскевич и Безбородько?..
И под что мимикрировал Гоголь?..
Да, кстати, а что такое «…литературный рынок» в Российской империи во времена Гоголя?..
И как именно Гоголя «…заставляли делать выбор» в пользу имперской конъюнктуры и этого самого рынка?..
Собеседники максимально старались быть культурными по отношению к друг другу.
Виталий прав во всем, кроме BLM-подхода к позиционированию Украины.
Юля неправа во всем, кроме недоумевания - зачем добровольно позиционироваться, как жертва угнетения?
———-
1. Мы и россияне - не братья от слова совсем.
Противоречия между нами и так носили фундаментальный характер, а с войной приняли непримиримый.
Главное противоречие не языковое и не этническое, и даже не историческое, а политическое (в античном смысле), когда под «политикой» понимались способы организации совместной жизни людей для увеличения их индивидуального и коллективного блага.
Мы, правда, не имеем сформулированного и общепринятого политического понятия «благо», а вот россияне удосужились: государство, православие, народность.
Эта концепция имплицитно не принимается большинством украинцев.
Ибо государство в ней подразумевается российское, православие - московское, а народность - триединство народов.
Имплицитно украинцы давно созрели до собственного государства, религиозного разнообразия (!) и собственной самоидентификации, про которую, впрочем, общего мнения нет, и вырабатывать его еще долго.
Можно сказать, что для нас, например, вопрос религиозной принадлежности не является ключевым.
Я всегда говорил, что наш тип самоидентификации простой и специфический:
- добровольная воля деятельного участия в судьбе этого весьма нечеткого понятия «Украина» (нечеткого, начиная с веры и культуры, и заканчивая религиозностью и конкретными начертаниями границ на земле) разделение образа жизни и судьбы.
Совершенно ясно, что такая самоидентификация является мозаичной и не может быть уложена в прокрустово ложе свинцовой формулы от российских славянофилов 19 века.
2. С данным типом самоидентификации Российская империя боролась, начиная в формулирования своей формулы, т.е. со второй половины 19 века, когда империя начала искать эту свою формулу под давлением европейской «весны народов».
Поэтому, даже когда СССР издавал «Кобзаря» в количестве восьми миллионов экземпляров, и проводил волны украинизации, это была попытка свести украинство к простым форумулам: язык+культура+официально утвержденная версия истории.
А вся суть украинства в том, что оно не хочет ложиться в официально утвержденные версии.
Оно - живое.
Вот почему «государству» будет трудно «…насаждать украинскую самоидентификацию в головах украинцев».
Просто по факту этого простого действия украинское государство перестанет быть украинским, а украинцы - украинцами.
Это будет похоже на РФ только на украинском языке.
Да и уже во многом похоже - при всякой такой попытке.
3. Любая дискуссия сводится к трем жанрам:
- посрамить противника,
- покрасоваться перед своими,
- поискать истину.
Что меня весьма удивило, собеседники таки до конца пытались искать истину (не без элементов первого и второго, но все же).
Во всяком случае, было похоже.)
Но как раз в этой связи возникает ряд вопросов.
Если стороны ищут истину, то откуда такое пренебрежение к прояснению фоновых данных, начиная со словаря?
Без такого прояснения никакой поиск истины невозможен.
Что такое «самоидентификация», например?
Когда появилась украинская самоидентификация?
Например, Виталий Портников лихо начинает с претензий к Андрею Боголюбскому, а потом через двадцать минут признает, что само понятие «нация» в политическом смысле начинает формироваться только во второй половине 19-го века.
Так кого же страшно угнетали здесь войска Боголюбского?..
Людей с какой самоидентификацией?..
А когда княгиня Ольга сжигала Коростень, она тоже «…устраивала здесь Бучу»?..
И какую самоидентификацию из существовавших тогда на выбор (еще одна ключевая тема для прояснения) «предавали» Разумовский, Паскевич и Безбородько?..
И под что мимикрировал Гоголь?..
Да, кстати, а что такое «…литературный рынок» в Российской империи во времена Гоголя?..
И как именно Гоголя «…заставляли делать выбор» в пользу имперской конъюнктуры и этого самого рынка?..
Собеседники максимально старались быть культурными по отношению к друг другу.
Настолько, что, увы, немного упустили культуру дискуссии как таковой - к великому ущербу для дела поиска истины.
Ничего еще, что они говорили как публицисты, плохо - что как идеологически ангажированые публицисты.
4. Главные тезис и антитезис:
- мы были партнерами в деле построения Российской империи (Латынина),
- мы были угнетаемым меньшинством (Портников), ни о каком партнерстве и речи быть не могло.
И опять же - вопросы к словарю.
Что есть «партнерство»?
Что понимать под «угнетением»?..
Потому, как ежели разбираться всерьез, а не на уровне идеологически окрашенной полемики, то выясняются многие сложные вещи.
Например, сложно найти хотя бы один пример этнически обусловленной чистки со стороны россиян по отношению к украинцам, только потому, что они украинцы.
Да, империя угнетала и репрессировала, но не по этническому признаку.
А по признаку сопротивления имперской политике (по этому признаку Российская империя уничтожила или принесла в жертву, пожалуй, больше самих этнических россиян, чем кого бы-то иного).
А вот самые свободолюбивые в мире украинцы (опять же - с какого момента участников нижепоименнованных действий можно считать «украинцами»?), устроили минимум три этнически обусловленные чистки:
- Колиивщина,
- многочисленные еврейские погромы,
- волынская резня.
Пребывание Украины в составе Российской империи, сама идея которой (и в значительной степени - организация) принадлежит выходцам из границ нынешней Украины, даже чисто количественно привело к небывалому в истории увеличению численности как украинцев (т.е. людей, которые добровольно, при переписи, идентифицировали себя таковыми) так и населения Украины (УССР) и это просто факт статистики - нравится он тебе или нет.
Именно в составе Российской империи украинцы стали одной из самых больших наций Европы, наряду с немцами, французами, англичанами и поляками.
А вот присоединились - на грани [само]уничтожения в результате серии войн и расплаты с турками и татарами своими же крестьянами.
Не существовало ограничений для украинцев для поселения в городах (в отличие от евреев, например).
Если кому-то было стыдно за свое сельское происхождение и они перешли на русский, то это был их добровольный - да, из ощущения собственной неполноценности и карьерных соображений, но - собственный личный выбор.
Украинцы проворонили Модерн и создание собственной городской культуры добровольно.
Например, поляки в составе той же Российской империи, подавляемые не менее, чем украинцы, сумели.
А у нас Грушевский объяснил, что «история принадлежит народу», а не «элитам», а под «народом» понимались малообразованные сельские массы.
В общем, «партнерство»- здесь явно ложный термин, но и «угнетение», а тем более «изнасилование» ложен не менее, если не более.
И почему за основу иллюстрации взаимоотношений сторон берется взятие Меншиковым Батурина, а не взятие Сагайдачным Москвы?..
Надо разбираться. А не клеить ярлыки.
5. Сама дискуссия и самый ее факт был совершенно предвзято воспринят в Украине.
Вместо того, чтобы всячески приветствовать саму попытку поиска истины в очень и очень непростом вопросе, масса зрителей восприняли ее как «…блестящую победу нашей партии» на информационном фронте - вящее доказательство неготовности к поиску истины - а значит - фундаментальной слабости.
Сам факт радости от «…победы над Латыниной» - это лучшее признание того, что до этого все эти люди чувствовали себя побежденными Латыниной.
Но ведь «…победа» и «…поражение» в деле поиска истины - словарь второклассников, выясняющих кто кого заборет на переменке между литературой и физкультурой.
———-
Резюме.
Хорошо, что дискуссия состоялась.
Плохо, что на грани идеологической оперетты с гротескными злодеями и ангелами, без соблюдения базовых правил дискуссии.
Реакция общества на нее - незрелая и никакая война здесь не может быть оправданием.
Наоборот, на войне надо быть еще строже к таким вещам.
Но лучше такая дискуссия, чем отсутствие дискуссии.
Если что - я открыт к продолжению.)
Ничего еще, что они говорили как публицисты, плохо - что как идеологически ангажированые публицисты.
4. Главные тезис и антитезис:
- мы были партнерами в деле построения Российской империи (Латынина),
- мы были угнетаемым меньшинством (Портников), ни о каком партнерстве и речи быть не могло.
И опять же - вопросы к словарю.
Что есть «партнерство»?
Что понимать под «угнетением»?..
Потому, как ежели разбираться всерьез, а не на уровне идеологически окрашенной полемики, то выясняются многие сложные вещи.
Например, сложно найти хотя бы один пример этнически обусловленной чистки со стороны россиян по отношению к украинцам, только потому, что они украинцы.
Да, империя угнетала и репрессировала, но не по этническому признаку.
А по признаку сопротивления имперской политике (по этому признаку Российская империя уничтожила или принесла в жертву, пожалуй, больше самих этнических россиян, чем кого бы-то иного).
А вот самые свободолюбивые в мире украинцы (опять же - с какого момента участников нижепоименнованных действий можно считать «украинцами»?), устроили минимум три этнически обусловленные чистки:
- Колиивщина,
- многочисленные еврейские погромы,
- волынская резня.
Пребывание Украины в составе Российской империи, сама идея которой (и в значительной степени - организация) принадлежит выходцам из границ нынешней Украины, даже чисто количественно привело к небывалому в истории увеличению численности как украинцев (т.е. людей, которые добровольно, при переписи, идентифицировали себя таковыми) так и населения Украины (УССР) и это просто факт статистики - нравится он тебе или нет.
Именно в составе Российской империи украинцы стали одной из самых больших наций Европы, наряду с немцами, французами, англичанами и поляками.
А вот присоединились - на грани [само]уничтожения в результате серии войн и расплаты с турками и татарами своими же крестьянами.
Не существовало ограничений для украинцев для поселения в городах (в отличие от евреев, например).
Если кому-то было стыдно за свое сельское происхождение и они перешли на русский, то это был их добровольный - да, из ощущения собственной неполноценности и карьерных соображений, но - собственный личный выбор.
Украинцы проворонили Модерн и создание собственной городской культуры добровольно.
Например, поляки в составе той же Российской империи, подавляемые не менее, чем украинцы, сумели.
А у нас Грушевский объяснил, что «история принадлежит народу», а не «элитам», а под «народом» понимались малообразованные сельские массы.
В общем, «партнерство»- здесь явно ложный термин, но и «угнетение», а тем более «изнасилование» ложен не менее, если не более.
И почему за основу иллюстрации взаимоотношений сторон берется взятие Меншиковым Батурина, а не взятие Сагайдачным Москвы?..
Надо разбираться. А не клеить ярлыки.
5. Сама дискуссия и самый ее факт был совершенно предвзято воспринят в Украине.
Вместо того, чтобы всячески приветствовать саму попытку поиска истины в очень и очень непростом вопросе, масса зрителей восприняли ее как «…блестящую победу нашей партии» на информационном фронте - вящее доказательство неготовности к поиску истины - а значит - фундаментальной слабости.
Сам факт радости от «…победы над Латыниной» - это лучшее признание того, что до этого все эти люди чувствовали себя побежденными Латыниной.
Но ведь «…победа» и «…поражение» в деле поиска истины - словарь второклассников, выясняющих кто кого заборет на переменке между литературой и физкультурой.
———-
Резюме.
Хорошо, что дискуссия состоялась.
Плохо, что на грани идеологической оперетты с гротескными злодеями и ангелами, без соблюдения базовых правил дискуссии.
Реакция общества на нее - незрелая и никакая война здесь не может быть оправданием.
Наоборот, на войне надо быть еще строже к таким вещам.
Но лучше такая дискуссия, чем отсутствие дискуссии.
Если что - я открыт к продолжению.)
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
- Приношу свои публичные извинения Віталій Портников, за оскорбления, которые я ему ранее нанес и приглашаю его на дебаты)
- И еще - по поводу «Наполеона - предателя Корсики».
Все самое лучшее, что есть у человечества было создано «предателями».
Как только ты покинул родной хутор, ты уже предатель.
Т.е. людьми, которым не сиделось на месте, и которые шли за горизонт.
Более того, сами «нации», которым Виталий Портников призывает хранить верность были созданы предателями - причем с двух сторон, одни предавали имперскую самоидентификацию, осознавая себя вместо «подданных Австрийской империи» словенами, а другие - региональную, осознавая себя вместо лемков - украинцами.
А закарпатский венгр, говорящий на венгерском и страдающий от ущемления языковых прав своих детей в украинской школе, но воюющий в рядах 128 бригады за Украину - предал Венгрию?..
Сикорский - знатный предатель Украины.
Грушевский - сначала предатель Российской империи, потом - предатель Гетманщины, потом предатель «УНР» и Директории.
Шухевич - формально напредавал столько и стольких, что и не перечислишь.
Армстронг и Гагарин - предатели всей Земли.
Будущие колонисты в других звездных системах - предатели Солнечной системы.
Коперник - предатель Птолемея и всей тогдашней системы мировоззрения.
Кант предал Платона и всю тогдашнюю метафизику.
Да и вообще - любой, пошедший на высшее образование, предал себя - школьника.
Тема «предательства» богатая, на ней можно долго топтаться.
Но самое главное - ее можно поворачивать как удобно - тому, кто поворачивает:
- крымский татарин, мусульманин, сражающийся в ЗСУ и одевший украинскую награду в виде креста, предал ислам?..
Чему он должен хранить верность - этносу, нации или вере?..
Или человечеству?
Крыму, Киеву или Стамбулу?
Видите, как много непроясненного, а ответа на приглашение на дебаты, все еще нет.)
Все самое лучшее, что есть у человечества было создано «предателями».
Как только ты покинул родной хутор, ты уже предатель.
Т.е. людьми, которым не сиделось на месте, и которые шли за горизонт.
Более того, сами «нации», которым Виталий Портников призывает хранить верность были созданы предателями - причем с двух сторон, одни предавали имперскую самоидентификацию, осознавая себя вместо «подданных Австрийской империи» словенами, а другие - региональную, осознавая себя вместо лемков - украинцами.
А закарпатский венгр, говорящий на венгерском и страдающий от ущемления языковых прав своих детей в украинской школе, но воюющий в рядах 128 бригады за Украину - предал Венгрию?..
Сикорский - знатный предатель Украины.
Грушевский - сначала предатель Российской империи, потом - предатель Гетманщины, потом предатель «УНР» и Директории.
Шухевич - формально напредавал столько и стольких, что и не перечислишь.
Армстронг и Гагарин - предатели всей Земли.
Будущие колонисты в других звездных системах - предатели Солнечной системы.
Коперник - предатель Птолемея и всей тогдашней системы мировоззрения.
Кант предал Платона и всю тогдашнюю метафизику.
Да и вообще - любой, пошедший на высшее образование, предал себя - школьника.
Тема «предательства» богатая, на ней можно долго топтаться.
Но самое главное - ее можно поворачивать как удобно - тому, кто поворачивает:
- крымский татарин, мусульманин, сражающийся в ЗСУ и одевший украинскую награду в виде креста, предал ислам?..
Чему он должен хранить верность - этносу, нации или вере?..
Или человечеству?
Крыму, Киеву или Стамбулу?
Видите, как много непроясненного, а ответа на приглашение на дебаты, все еще нет.)
- А сам Портников - предатель евреев?
Розмовляє українською.
Защищает украинцев.
После стольких погромов, после уничтожения евреев десятками и сотнями тысяч во времена Хмельницкого, Колиивщины, Петлюры, Второй Мировой?.
Предатель ДГУ, потом МГУ?..
Розмовляє українською.
Защищает украинцев.
После стольких погромов, после уничтожения евреев десятками и сотнями тысяч во времена Хмельницкого, Колиивщины, Петлюры, Второй Мировой?.
Предатель ДГУ, потом МГУ?..
Итак, Портников у Фейгина объяснил почему он со мной дебатировать не будет:
- предмета для дискуссии у него нет.)
Пишут, что смелый журналист даже банит у себя за вопросы о дебатах со мной.)
- Ну, хорошо - может быть кто-нибудь еще из «честных патриотов» решится?..
Можно даже, «интеллектуальных».
————
Я объясню почему.
Мои оппоненты боятся.
Нет, не формально и неформально проиграть дебаты, потому, что проигрыш/выигрыш в деле поиска истины - это детский сад.
Они боятся, что в ходе общения в глазах их аудитории будет разрушен абсолютно лживый образ Арестовича, эксплуатируемый ими и, главное - старательно созданный ими, образ, на котором они делают свою карьеру.
Конечно, Портникову максимально невыгодно, чтобы его аудитория увидела, что никакого Арестовича-за-Москву не существует, что Арестович считает Москву - злейшим врагом Украины, а московскую идею - раковой опухолью, величайшим искажением, болезнью и паразитом на изначальной идее Руси.
Конечно, неудобно, если Арестович даже не даст свои ответы на ключевые вопросы украинского позиционирования, а просто задаст вопросы, которые немножко завалят уютную, ламповую конструкцию, в которой все, кроме аудитории оппонента - «предатели» (Корсики).
С чего тогда жить?..
Исчезнет фигура врага и появится фигура своего - просто немножко ехидного по отношению к лубочному патриотизму и педальным конструкциям в стиле «наши агенты - чужие демоны», «мы вечные жертвы, нас изнасиловали».
А может кое-что и произойди с имиджем «блестящего интеллектуала», начиная с просьб об элементарном - определений основных положений собственного словаря.
Но главное - это разрушение образа врага, навешенного на Арестовича.
Вот этого они допустить не могут ни при каких обстоятельствах.
Поэтому, они будут носиться с «Арестович = Кива» и «Арестович это новая Партия Регионов», «Арестович - невиглас» и дальше, и делать все, чтобы никогда не оказаться в ситуации, в которой Арестович задаст вопросы прямо в лицо.
Вот почему я их презираю и считаю этот тип культуры - «маленьким».
Потому, что все их «блестящие» конструкции основаны на лжи, передергивании и подменах.
Потому, что «интеллектуалы и патриоты» ничего не могут сказать по поводу тезисов, а специализируются только на самом низком виде аргументации - «от оппонента», причем все время врут.
Нет, я к ним снисходителен не как имперский шовинист, свысока презирающий украинское.
Им, вечным жертвам, вечно этого хочется.
А как украинец, презирающий мелкое, подлое, трусоватое и брехливое - теневые стороны украинской натуры.
Как украинец, который за то, чтобы украинцы и Украина проявила лучшее, на что она способна.
Но, как видим, «записные патриоты» на сие неспособны есмь.
Такова и цена их «патриотизму».
———
И если бы у меня вдруг включилась казарменная субличность, она бы выдала что-нибудь типа:
- мелкие, ссыкливые обсосы. Шлак.
Но для дебатов у меня - профессорская.)
- предмета для дискуссии у него нет.)
Пишут, что смелый журналист даже банит у себя за вопросы о дебатах со мной.)
- Ну, хорошо - может быть кто-нибудь еще из «честных патриотов» решится?..
Можно даже, «интеллектуальных».
————
Я объясню почему.
Мои оппоненты боятся.
Нет, не формально и неформально проиграть дебаты, потому, что проигрыш/выигрыш в деле поиска истины - это детский сад.
Они боятся, что в ходе общения в глазах их аудитории будет разрушен абсолютно лживый образ Арестовича, эксплуатируемый ими и, главное - старательно созданный ими, образ, на котором они делают свою карьеру.
Конечно, Портникову максимально невыгодно, чтобы его аудитория увидела, что никакого Арестовича-за-Москву не существует, что Арестович считает Москву - злейшим врагом Украины, а московскую идею - раковой опухолью, величайшим искажением, болезнью и паразитом на изначальной идее Руси.
Конечно, неудобно, если Арестович даже не даст свои ответы на ключевые вопросы украинского позиционирования, а просто задаст вопросы, которые немножко завалят уютную, ламповую конструкцию, в которой все, кроме аудитории оппонента - «предатели» (Корсики).
С чего тогда жить?..
Исчезнет фигура врага и появится фигура своего - просто немножко ехидного по отношению к лубочному патриотизму и педальным конструкциям в стиле «наши агенты - чужие демоны», «мы вечные жертвы, нас изнасиловали».
А может кое-что и произойди с имиджем «блестящего интеллектуала», начиная с просьб об элементарном - определений основных положений собственного словаря.
Но главное - это разрушение образа врага, навешенного на Арестовича.
Вот этого они допустить не могут ни при каких обстоятельствах.
Поэтому, они будут носиться с «Арестович = Кива» и «Арестович это новая Партия Регионов», «Арестович - невиглас» и дальше, и делать все, чтобы никогда не оказаться в ситуации, в которой Арестович задаст вопросы прямо в лицо.
Вот почему я их презираю и считаю этот тип культуры - «маленьким».
Потому, что все их «блестящие» конструкции основаны на лжи, передергивании и подменах.
Потому, что «интеллектуалы и патриоты» ничего не могут сказать по поводу тезисов, а специализируются только на самом низком виде аргументации - «от оппонента», причем все время врут.
Нет, я к ним снисходителен не как имперский шовинист, свысока презирающий украинское.
Им, вечным жертвам, вечно этого хочется.
А как украинец, презирающий мелкое, подлое, трусоватое и брехливое - теневые стороны украинской натуры.
Как украинец, который за то, чтобы украинцы и Украина проявила лучшее, на что она способна.
Но, как видим, «записные патриоты» на сие неспособны есмь.
Такова и цена их «патриотизму».
———
И если бы у меня вдруг включилась казарменная субличность, она бы выдала что-нибудь типа:
- мелкие, ссыкливые обсосы. Шлак.
Но для дебатов у меня - профессорская.)
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
- Портников оказался выше дебатов со мной.)
Ну тогда я приглашаю остальных «патриотов».
Всех, скопом.)
Ну тогда я приглашаю остальных «патриотов».
Всех, скопом.)
Arestovich / Official
В 20.00 проведём эфир с Юрием Романенко, где обсудим подготовку к саммиту мира в Швейцарии. 👉 Ссылка на эфир. Актуальный сбор для военных: 🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й 🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴ 🔗 Ссылка на банку. 💳 Номер карты банки: 5375 4112 1817…
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
В эфире с Юрием Романенко обсудили подготовку к саммиту мира в Швейцарии, в котором отказался принимать участие Китай, а администрация Белого дома ещё не решила кто будет присутствовать от США, но, скорее всего, не президент.
Крайние месяцы шли активные консультации между США, Китаем, РФ и Францией относительно прекращения войны в Украине.
В полушаге от договоренностей о единой стратегии достижения мира, переговоры крупных мировых игроков зашли в тупик.
Как мы неоднократно говорили в эфирах: против остановки войны выступает президент Зеленский и Британия, но в этот раз наш противник выкатил свои условия для заключения мирного договора – письменные гарантии о начертании новых государственных границ по линии фронта.
На это конечно никто пойти не может.
Также РФ отказывается вести переговоры с Зеленским, продвигая нелегитимность президента Украины, в том числе указывая на предвыборный статус президента США и парламента ЕС.
В таких условия саммит мира не будет иметь решающего значения для установления мира, не смотря на большое количество стран-участниц, которые не смогут гарантировать реализацию решений, приближающих мир.
Несмотря на это партнёры активно включились в военную поддержку, впервые разрешив применять отдельные виды вооружений по российской территории, что долгое время было предметом торгов и споров.
Страны ЕС одна за другой анонсируют нам пакеты военной помощи, включая большое количество бронетехники и самолёты дальнего обнаружения, что будут являться серьезным фактором повышения боеспособности самолётов F-16.
Полное видео на канале YouTube.
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
Крайние месяцы шли активные консультации между США, Китаем, РФ и Францией относительно прекращения войны в Украине.
В полушаге от договоренностей о единой стратегии достижения мира, переговоры крупных мировых игроков зашли в тупик.
Как мы неоднократно говорили в эфирах: против остановки войны выступает президент Зеленский и Британия, но в этот раз наш противник выкатил свои условия для заключения мирного договора – письменные гарантии о начертании новых государственных границ по линии фронта.
На это конечно никто пойти не может.
Также РФ отказывается вести переговоры с Зеленским, продвигая нелегитимность президента Украины, в том числе указывая на предвыборный статус президента США и парламента ЕС.
В таких условия саммит мира не будет иметь решающего значения для установления мира, не смотря на большое количество стран-участниц, которые не смогут гарантировать реализацию решений, приближающих мир.
Несмотря на это партнёры активно включились в военную поддержку, впервые разрешив применять отдельные виды вооружений по российской территории, что долгое время было предметом торгов и споров.
Страны ЕС одна за другой анонсируют нам пакеты военной помощи, включая большое количество бронетехники и самолёты дальнего обнаружения, что будут являться серьезным фактором повышения боеспособности самолётов F-16.
Полное видео на канале YouTube.
Актуальный сбор для военных:
🪖 Сбор на дроны Mavic3t для 110-й
🎯 Цель: 1 000 000.00 ₴
🔗 Ссылка на банку.
💳 Номер карты банки:
5375 4112 1817 9880
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ключевой момент эфира на польском:
В среду Сергей Аркадьевич начинает новый курс в школе. Кто стремится обрести навыки искусства изменений – приходите:
https://apeiron.school/changes-as-art
https://apeiron.school/changes-as-art
Школа мышления «Апейрон»
Курс «Изменения как искусство» Сергея Дацюка
Курс исследует изменения как многоуровневый процесс, требующий внимания к языку и контексту. Он рассматривается как искусство, требующее творчества и интуиции для видения за пределами очевидного. Участники научатся допускать, видеть и принимать изменения…
Forwarded from Школа мышления и коммуникации «Апейрон»
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Курс лекций-бесед Сергея Аркадьевича Дацюка «Изменения как искусство»
🌐 Нас всех ждут радикальные мировые изменения. Причем изменения — это не перемены, не реформы, не революции и не эволюции.
🔄 Изменения происходят, когда они допускаются.
Они происходят для тех, кем допускаются.
Что-то менять может лишь тот, кто сам меняется.
🚶♂️ Тот, кто всегда приспосабливается, никогда не меняется. Он избегает неопределенности и не готов к Иному.
Его удел — жалкое скучное существование, неотличимое от несуществования.
🧠 Искусство изменений не является обобщением никакого опыта. Оно — попытка особого помышления и воображения.
✨ Изменения — это искусство обнаружения Иного в неопределенности; это искусство ориентации как ориентирования до и вне всяческих различий и повторов, начал и пределов; это искусство многомерного видения и вопрошания.
📚 Большинство лекций и курсов про нынешнее время стремятся научить нас, как выживать во время перемен, то есть как перейти от одной определенности к другой, понимая неопределенность как необученность некоторым знаниям, видениям, опыту, который, если его получить, сделает неопределенность определенностью.
🗣 Мы предпримем попытку показать изменение как пребывание в неопределенности и причастность к Иному — как искусство допустимого и поэтому возможного.
Мы покажем то, чего не делает наука и философия в своих помышлениях и исследованиях.
Мы покажем, как искания и любопытство, воображение и мыслительные изобретения предваряют все и всяческие поиски, исследования и открытия.
🌐 Нас всех ждут радикальные мировые изменения. Причем изменения — это не перемены, не реформы, не революции и не эволюции.
🔄 Изменения происходят, когда они допускаются.
Они происходят для тех, кем допускаются.
Что-то менять может лишь тот, кто сам меняется.
🚶♂️ Тот, кто всегда приспосабливается, никогда не меняется. Он избегает неопределенности и не готов к Иному.
Его удел — жалкое скучное существование, неотличимое от несуществования.
🧠 Искусство изменений не является обобщением никакого опыта. Оно — попытка особого помышления и воображения.
✨ Изменения — это искусство обнаружения Иного в неопределенности; это искусство ориентации как ориентирования до и вне всяческих различий и повторов, начал и пределов; это искусство многомерного видения и вопрошания.
📚 Большинство лекций и курсов про нынешнее время стремятся научить нас, как выживать во время перемен, то есть как перейти от одной определенности к другой, понимая неопределенность как необученность некоторым знаниям, видениям, опыту, который, если его получить, сделает неопределенность определенностью.
🗣 Мы предпримем попытку показать изменение как пребывание в неопределенности и причастность к Иному — как искусство допустимого и поэтому возможного.
Мы покажем то, чего не делает наука и философия в своих помышлениях и исследованиях.
Мы покажем, как искания и любопытство, воображение и мыслительные изобретения предваряют все и всяческие поиски, исследования и открытия.
Forwarded from Школа мышления и коммуникации «Апейрон»
📅 У нас будет 5 встреч, 5 тем:
1. Изменения (аллагестика). Как допустимы изменения вне опыта?
2. Несостоянные ориентации (от состояний к ориентациям). Как сместить внимание с состояний на ориентации?
3. Самость, Зов, Путь (осамостение). Как помышлять важные несостоянные ориентиры: Зов, Самость, Путь?
4. Неудобство и беспокойство вопросов (вопрошание). Чем важны вопрошание и беспокоящие вопросы в навигации изменений?
5. Семинар из самых важных вопросов от каждого с их восуществлением, а не ответами или интерпретациями (от спрашивания — к вопрошению). Какие важные вопросы нас беспокоят?
🕰 Занятия курса будут проходить по киевскому времени:
Занятие №1 — 05.06.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №2 — 19.06.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №3 — 03.07.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №4 — 17.07.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №5 — 31.07.24, среда, 19:00‒22:00
📢 Приглашаем вас на авторский курс Сергея Аркадьевича Дацюка, где мы будем разбираться, что такое изменения и что значит менять и меняться.
📝 Регистрация уже открыта! Узнайте подробнее о курсе лекций-бесед и зарегистрируйтесь по ссылке: https://apeiron.school/changes-as-art
1. Изменения (аллагестика). Как допустимы изменения вне опыта?
2. Несостоянные ориентации (от состояний к ориентациям). Как сместить внимание с состояний на ориентации?
3. Самость, Зов, Путь (осамостение). Как помышлять важные несостоянные ориентиры: Зов, Самость, Путь?
4. Неудобство и беспокойство вопросов (вопрошание). Чем важны вопрошание и беспокоящие вопросы в навигации изменений?
5. Семинар из самых важных вопросов от каждого с их восуществлением, а не ответами или интерпретациями (от спрашивания — к вопрошению). Какие важные вопросы нас беспокоят?
🕰 Занятия курса будут проходить по киевскому времени:
Занятие №1 — 05.06.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №2 — 19.06.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №3 — 03.07.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №4 — 17.07.24, среда, 19:00‒22:00
Занятие №5 — 31.07.24, среда, 19:00‒22:00
📢 Приглашаем вас на авторский курс Сергея Аркадьевича Дацюка, где мы будем разбираться, что такое изменения и что значит менять и меняться.
📝 Регистрация уже открыта! Узнайте подробнее о курсе лекций-бесед и зарегистрируйтесь по ссылке: https://apeiron.school/changes-as-art
Восторженная реакция изрядной части украинского общества на дебаты Латынина-Портников напомнила мне старый колымский анекдот:
- идет зек по лагерю, красивый такой и интеллектуальный.
Вдруг - шарах по голове доской.
Он очнулся и обнаруживает себя со спущенными штанами, а рядом - пакетик чая.
Но самое страшное - вокруг стоит толпа народу.
Зек подумал, почесал репу и:
- …ну, что ты будешь делать!.. и не захочешь - а отсосут.
В роли зека - эта часть общества.)
————
Юлию Латынину можно поздравить с блестящей победой.
Она сумела показать, что малоросс - существо истеричное, визгливое, и насквозь лживое и - рабское.
Восходящий тренд получил фиксацию, большая часть общества добровольно признала себя опущенными, а Латынину - госпожой.
Просто это опущенный, который посмел взбунтануть, и стал борзым, как колымский пидарас.
И теперь празднует свой бунт.
Дебаты попали на удобный момент - россияне давят на фронте, выносят энергетику, у нас - проблемы с мобилизацией, экономикой, свободами, перспективами, реальных побед нет, дайте хоть нереальные.
Такими темпами зимой дебаты с россиянами будут выглядеть так:
- «патриот» будет сидеть перед портретом Латыниной при лучинке, показывать ей дулю и кричать, кричать, кричать с выпученными глазами:
- Мы вас сделали!..
Нет, ребята, она вас сделала.
Вы зафиксировали свою вторичность по отношению к ней в качестве национальной идеи.
За «Мы - не вы, мы другие» нужно уметь показать - какие вы?
Покажете?)
У Латыниной есть идея, концепция, вектор.
Они могут быть трижды неприемлемыми, трижды травмирующими, семижды неправыми, но они есть.
А у вас - нет.
Все, что у вас есть - этот статус «изнасилованных» и национальная гордость за фиксацию этого статуса в качестве национальной идеи.
Латынина доказала тщету украинской идеи, ее отсутствие.
Пустоту, которая пытается оттолкнуться от России.
Интеллектушки не хватило сформулировать.
И то, что эта пустота зафиксирована как «чаяния народа» показывает, что и вместо (изрядной части) народа у нас - пустое место.
Страна сумасшедших.
Вместо постановки вопроса об истинной самостоятельности, вы взялись спорить о том, какой хозяин был добрее:
- российский или австрийский?..
Вас грабят, гробят, уничтожают, ссут в лицо по поводу «легитимности», страна войдет в зиму в состоянии тотального коллапса в экономике, энергетике, обороны и условия мира, если их удасться добиться - будут унизительными настолько, что никакой Латининой век вас не унизить, даже если бы она наизнанку вывернулась.
Все это унижение, развал и коллапс - следствие идейного и организационного коллапса, неспособности не то, что победить - поставить перед собой реальные задачи.
Реальные - про свою собственную жизнь.
Сотни тысяч убитых - цена вашей глупости и бездарности.
А сколько еще…
Зато вы радуетесь рабьему бунту против Латининой, которая взирает на этот поток самовылизующей лжи и добровольной постановки раком, с плохо скрываемым брезгливым изумлением.
Но не все украинцы такие.
В этот четверг, я покажу Юле, как это бывает, когда украинцы не жертвы, а украинцы.)
- идет зек по лагерю, красивый такой и интеллектуальный.
Вдруг - шарах по голове доской.
Он очнулся и обнаруживает себя со спущенными штанами, а рядом - пакетик чая.
Но самое страшное - вокруг стоит толпа народу.
Зек подумал, почесал репу и:
- …ну, что ты будешь делать!.. и не захочешь - а отсосут.
В роли зека - эта часть общества.)
————
Юлию Латынину можно поздравить с блестящей победой.
Она сумела показать, что малоросс - существо истеричное, визгливое, и насквозь лживое и - рабское.
Восходящий тренд получил фиксацию, большая часть общества добровольно признала себя опущенными, а Латынину - госпожой.
Просто это опущенный, который посмел взбунтануть, и стал борзым, как колымский пидарас.
И теперь празднует свой бунт.
Дебаты попали на удобный момент - россияне давят на фронте, выносят энергетику, у нас - проблемы с мобилизацией, экономикой, свободами, перспективами, реальных побед нет, дайте хоть нереальные.
Такими темпами зимой дебаты с россиянами будут выглядеть так:
- «патриот» будет сидеть перед портретом Латыниной при лучинке, показывать ей дулю и кричать, кричать, кричать с выпученными глазами:
- Мы вас сделали!..
Нет, ребята, она вас сделала.
Вы зафиксировали свою вторичность по отношению к ней в качестве национальной идеи.
За «Мы - не вы, мы другие» нужно уметь показать - какие вы?
Покажете?)
У Латыниной есть идея, концепция, вектор.
Они могут быть трижды неприемлемыми, трижды травмирующими, семижды неправыми, но они есть.
А у вас - нет.
Все, что у вас есть - этот статус «изнасилованных» и национальная гордость за фиксацию этого статуса в качестве национальной идеи.
Латынина доказала тщету украинской идеи, ее отсутствие.
Пустоту, которая пытается оттолкнуться от России.
Интеллектушки не хватило сформулировать.
И то, что эта пустота зафиксирована как «чаяния народа» показывает, что и вместо (изрядной части) народа у нас - пустое место.
Страна сумасшедших.
Вместо постановки вопроса об истинной самостоятельности, вы взялись спорить о том, какой хозяин был добрее:
- российский или австрийский?..
Вас грабят, гробят, уничтожают, ссут в лицо по поводу «легитимности», страна войдет в зиму в состоянии тотального коллапса в экономике, энергетике, обороны и условия мира, если их удасться добиться - будут унизительными настолько, что никакой Латининой век вас не унизить, даже если бы она наизнанку вывернулась.
Все это унижение, развал и коллапс - следствие идейного и организационного коллапса, неспособности не то, что победить - поставить перед собой реальные задачи.
Реальные - про свою собственную жизнь.
Сотни тысяч убитых - цена вашей глупости и бездарности.
А сколько еще…
Зато вы радуетесь рабьему бунту против Латининой, которая взирает на этот поток самовылизующей лжи и добровольной постановки раком, с плохо скрываемым брезгливым изумлением.
Но не все украинцы такие.
В этот четверг, я покажу Юле, как это бывает, когда украинцы не жертвы, а украинцы.)